Street Bob 2013, Motor läuft, hat aber starke Drehzahlschwankungen, und geht dann aus

    Hallo liebe Schrauberexperten!

    Bei der SB von meiner Frau gibts leider Probleme. Zur Vorgeschichte. Ich habe die SB vor einigen Tagen aus dem Winterquartier geholt, Batterie über den Winter am Cetek immer wieder mal geladen usw. dann die erste Ausfahrt, alles ok. Die SB springt einwandfrei an, alles ok. Bis zum ersten Halt. Nach einer Kaffepause ist das Motorrad nicht mehr "startbar". Batterie tot, mit Abschleppwagen nachhause. Jetzt eine neue Batterie geordert, eingebaut, die SB springt sofort an, hat aber sehr starke Drehzalschwankungen, geht anfangs hoch, dann wieder runter, und dann Motor aus.

    Was könnte da der Grund dafür sein? Hab eigentlich nur eine neue Batterie eingebaut, sonst nichts.

    Ich werde mich heute wieder mal der ganzen Sache widmen. Und alles Punkt für Punkt durchgehen. Ich verstehe bis heute nicht wie so etwas überhaupt passieren kann.

    Das Motorrad lief vorher einwandfrei, bis zu dem Zeitpunkt wo ich die Batterie ausgetauscht habe.

    Vielleicht liegts auch an einem Defekt an den Zündspulen? Könnte aber auch der Gleichrichter sein. Wenn der Gleichrichter nicht richtig arbeitet ist auch die Batterie von jetzt auf gleich platt. Kann je nachdem auch "schleichend" passieren. Vorher ist sie ja gelaufen, daher klingt "Drehzahlschwankungen" komisch, weil ja bei den Kisten alles über Steuergeräte läuft..

    Zitat von DynaMike

    Vielleicht liegts auch an einem Defekt an den Zündspulen? Könnte aber auch der Gleichrichter sein. Wenn der Gleichrichter nicht richtig arbeitet ist auch die Batterie von jetzt auf gleich platt. Kann je nachdem auch "schleichend" passieren. Vorher ist sie ja gelaufen, daher klingt "Drehzahlschwankungen" komisch, weil ja bei den Kisten alles über Steuergeräte läuft..

    Und genau dieses Fehlerbild würde zu 95% passen! Könnten tatsächlich die Zündspulen oder der Gleichrichter sein. Danke für deinen Hinweis!

    Habe heute den Tacho ausgelesen, da kommen nur die 2 Fehlercodes von der Blinkfrequenz. Die habe ich schon ewig drauf. Das blinkt aber nur im Dash schneller, an den eigentlichen Blinkern alles normal.

    Einmal editiert, zuletzt von Sedge (7. Mai 2025 um 19:09)

    Zitat von Sedge

    Wo finde ich diesen Gleichrichter?

    der sitzt vorne unterhalb zwischen den Rahmenrohren. Finde grad kein Foto von meiner, wo man den Gleichrichter erkennen kann.

    Sieht so aus..

    Motor Factory Spannungsregler schwarz für Dyna 08-17 im Thunderbike Shop
    shop.thunderbike.de

    Hab grad nen altes Foto gefunden, da ist der Gleichrichter erkennbar..

    Perfekt! Vielen Dank! Ich kann das Teil von meiner Cross Bones ausbauen,und dann zumindest ausprobieren ob es dieses Teil ist, das bei der Street Bob defekt ist.

    Gleiches gilt für die Zündspule. Aber das Fehlerbild deutet schon auf den Gleichrichter hin. Den nach der ersten Ausfahrt, bzw. Pause, war die Batterie komplett platt.

    Zitat von DynaMike

    Vielleicht liegts auch an einem Defekt an den Zündspulen? Könnte aber auch der Gleichrichter sein. Wenn der Gleichrichter nicht richtig arbeitet ist auch die Batterie von jetzt auf gleich platt. Kann je nachdem auch "schleichend" passieren. Vorher ist sie ja gelaufen, daher klingt "Drehzahlschwankungen" komisch, weil ja bei den Kisten alles über Steuergeräte läuft..

    Naja, Drehzahlschwankung ist vielleicht etwas hoch gegriffen. Sie springt an, geht kurz auf die erforderliche Drehzahl, stirbt aber dann gleich wieder ab.

    Zitat von Mr .Gorilla

    Moin.


    Hatte vor ein paar Jahren das gleiche …. Lief wie ein Sack Nüsse und hat mir komplett die Batterie zerschossen.
    Neuer Spannungsregler und Batterie waren fällig.

    Das Bild kommt mir sehr bekannt vor. So ging es uns damals auch.

    Zitat von Sedge

    Ich hab versucht die Batterie zu laden, keine Chance, komplett fertig. Deshalb gleich eine neue bestellt.

    ich Tippe auf den Spannungswandler .

    Nach meine Info waren das bei 12-13 er Modelle ein nicht seltener Fehler.
    Pass auf das du die neue Batterie auch nicht killst.


    Gruß

    Ja, ich habe das Motorrad jetzt nur ein paar mal gestartet, aber es stirbt nach relativ kurzer zeit wieder ab. ich hoffe das es auf die neue Batterie noch keinen Einfluss genommen hat. Die Spannung ist zumindest noch in Ordnung.

    Zitat von Mr .Gorilla

    ich Tippe auf den Spannungswandler .

    Nach meine Info waren das bei 12-13 er Modelle ein nicht seltener Fehler.
    Pass auf das du die neue Batterie auch nicht killst.


    Gruß

    Spannungswandler werde ich heute mal checken. Meine Cross Bones hat ja den gleichen verbaut, den werde ich mal in die SP "transplantieren" dann weiß ich gleich was Sache ist.

    Also an den habe ich auch schon gedacht, und der ist auch sauber. Aber das Fehlerbild passt nicht dazu. Denn die Batterie war wie gesagt komplett platt, und lässt sich auch nicht mehr komplett laden. Ich tippe auch eher auf die Zündspule, oder Spannungswandler.

    Zitat von Sedge

    )24-7Das Bild kommt mir sehr bekannt vor. So ging es uns damals auch.

    Jap

    An den Tag musste der ADAC zweimal ausrücken .

    Das erste mal kam ein Service Wagen …. Bike ist nach viel rütteln und schütteln ausgegangen.

    Batterie hat kein mucks mehr von sich gegeben.

    Der Gelbe Engel hat ihn überbrückt bis die Kiste lief … aber leider wie ein Sack Nüsse und hat kein Gas angenommen .

    Nach guten 2-3 Minuten war dan endgültig schluss.

    Mittlerweile waren gute 2 Stunden (inklusive Wartezeit auf den ADAC)vergangen .

    Es wurde ein ADAC Abschleppwagen gerufen welcher nochmal 1 Stunde brauchte!

    Bike wurde anschließend verladen und ich bekam in der Zentrale einen Kostenlosen Mietwagen das ich nach Hause fahren konnte .

    Meine Bob wurde 1 Tag später zu meiner Werkstatt gebracht.
    Untern strich war es ein bescheidener Tag mit Happy End.

    Die Batterie wurde möglicherweise durch einen defekten Lichtmaschinenregler zerstört, die Batterie war neu, ich habe das Motorrad aus dem Winetrquartier nachhause gefahren, alles einwandfrei. Dann erste Ausfahrt, Kaffepause, und dann lies sich das Motorrad aufgrund einer komplett leeren Batterie nicht mehr starten.

    Also muss es einer von den 2 Teilen sein, entweder Zündspule, oder Lichtmaschinenregler. Das ist meine große Hoffnung. IDLE Control ist sauber.

    Ja, wir haben so ziemlich den gleichen Ablauf. Und die Alarmanlage ist dann auch im 2 Minuten Rythmus angesprungen, wegen der Niederspannung, bis ich die Hauptsicherung gezogen habe. Bei uns heisst das übrigens ÖAMTC, die Dame am Telefon wollte mir auch einen Techniker vorbeischicken, habe ich dankend abgelehnt, weil ich irgendwie die Ahnung hatte, dass der uns nicht weiterhelfen kann. Und dann haben wir fast 3 Stunden auf den Abschleppwagen gewartet, es war ein absolut besch.... Tag.

    Was ich bei einem anderem Motorrad ( allerdings Vergaser) schon mal hatte war, das das Starterrelais vom Anlasser defekt war, dadurch lief der Anlasser bei der Fahrt mit und hat die Batterie leergezogen bzw. tiefenentladen. Weis jetzt grade nicht, wie das bei unseren Einspritzern geregelt ist, wodurch der Anlasser sein Signal bekommt und unterbrochen wird bei Motorlauf, vielleicht auch übers Steuergerät?? Wenn nicht, und da sollte ein Relais irgendwo noch sein, könnte das vielleicht auch etwas damit zu tun haben..

    Danke. Ich werde jetzt mal alles "step by step" durchgehen. Zuerst mal die Zündspulen tauschen, dann den Lichtmaschinenregler. Dann gehts weiter.

    PS: Ich glaube der Anlasser scheidet aus, weil die Batterie ist neu, und im Prinzip springt der Motor ja an, aber er geht wieder aus. Also ich denke eher Zündspule oder Lichtmaschinenregler.......

    Einmal editiert, zuletzt von Sedge (8. Mai 2025 um 14:13)

    Ich kann zwar nichts ausschließen, aber so lange der Starterakku ausreichend geladen ist braucht es keine Lichtmaschine und keinen Spannungswandler/-regler.

    • Im Rennsport wird meistens komplett ohne Lichtmaschine nur auf Batteriestrom gefahren. Ich hatte selbst auch schon einen Pkw mit defektem Regler und der Motor lief ganz normal, wenn er über Nacht am Ladegerät hing. Lediglich die Kontrollleuchte war an. (Bin eine Weile so gefahren, dann neuer Regler und der Starterakku wurde wieder normal geladen.)

    Ich würde die Polklemmen zuerst auf festen Sitz und Spannungskorrosion prüfen, dann den Spannungsverlauf prüfen. Dazu lasse ich das Fahrzeug bzw. den Akku für mind. 10 Minuten, besser 30 Minuten, ohne Ladegerät und ohne Zündung ruhen. Dann schließe ich das Spannungsmessgerät direkt an die Polklemmen an und beobachte die Anzeige, während …

    • … ich die Zündung einschalte
      (Spannung sollte erst auf bis zu 12 Volt absacken und sich wieder auf ca. 12,5 Volt erholen, wenn die Benzinpumpe wieder ausgegangen und der Selbsttest abgeschlossen ist);
    • … ich den Motor starte
      (Spannung sollte nicht unter 11 Volt fallen);
    • … der Motor im Leerlauf läuft
      (Spannung sollte über 13,8 Volt liegen);
    • … ich etwas Gas gebe um die Motordrehzahl auf über 2.000 UpM anzuheben
      (Spannung sollte mind. 14 Volt, max. 14,8 Volt und ideal zwischen 14,4 - 14,6 Volt betragen).

    Mein Verdacht geht eher in andere Richtungen. Insgesamt würde ich meine Diagnostik in der untenstehenden Reihenfolge durchführen:

    1. Elektrik
      • Prüfung wie oben beschrieben, weil es einfach dazu gehört und einfach ist
      • Sicherungskasten und Kontakte von Sicherungen, Relais und Steckverbindungen auf Feuchtigkeit, festen Sitz und Zeichen von Korrosion prüfen
      [ggf. reinigen und guten, festen Kontakt herstellen]
    2. Leerlaufluftventil (idle air control - IAC)
      • sauberer Kanal
      • leichte und ruckfreie Bewegung beim Einschalten der Zündung
      Das IAC sitzt von oben in der Ansaugbrücke zwischen Luftfiltergehäuse und Drosselklappe.
      [ggf. reinigen und gangbar machen; schnelle Hilfe: wenn möglich das Motorrad mit Montageständer aufrichten, Lappen vor die Drosselklappe legen, mit Bremsenreiniger in den IAC-Kanal sprühen und dabei mehrmals die Zündung ein/aus schalten, damit sich der Stift des IAC bewegt und Verunreinigungen ausgewaschen werden können, aber nicht übertreiben, vermeiden das Bremsenreiniger durch die Drosselklappe in den Motor läuft; gründliche Lösung: IAC ausbauen und dann reinigen]
    3. Zündkerzen
      • Beschädigungen (z.B. brüchiger Isolator)
      • Farbe (Verölt? Schwarz verrußt? Weiß abgebrannt?)
      • Elektrodenabstand (Standardkerze 1,0 mm, Iridiumkerze 0,7 mm)
      [ggf. reinigen, Elektrodenabstand einstellen, ersetzen oder je nach Bild Ursachenforschung betreiben]
    4. Zündkabel
      • fester Sitz in Zündspule und Steckern
      • Beschädigungen der Isolation (z.B. Tierbiss, Scheuerstellen)
      [ggf. ersetzen]
    5. Ansaugbrücke
      • fester Sitz
      • Dichtigkeit/Nebenluft (Motor starten und dann Startpilot oder Bremsenreiniger zwischen die beiden Zylinder bzw. auf die Verbindungsstellen
      > Injektoren in Ansaugbrücke
      > Ansaugbrücke an Zylinder
      > IAC in Ansaugbrücke
      sprühen. Ändert sich dabei die Motordrehzahl spontan, dann ist dies ein Zeichen für Nebenluft aufgrund einer Undichtigkeit.
      ACHTUNG: Zur Vermeidung einer Fehldiagnose darauf achten, dass das Spray nicht an den Luftfilter gelangt und/oder auf normalem Weg angesaugt werden kann!
      [ggf. Schrauben nachziehen oder ausbauen und neu abdichten]
    6. Tank
      • Be- und Entlüftung
      > Entsteht Unterdruck im Tank?
      > Tritt das Phänomen auch mit geöffnetem Tankdeckel auf?
      • externe Kraftstoffdruckleitung vom Tank/Kugelventil zu den Injektoren
      • Verunreinigungen im Tank/Kraftstoff (z.B. Wasser)
      • Schlechter oder überalteter Kraftstoff?
      • Benzinpumpenfunktion (akkustisch)
      jetzt wird es aufwändiger:
      • interne Kraftstoffdruckleitung zwischen Benzinpumpe und Kugelventil auf festen Sitz und Dichtigkeit prüfen (bei Undichtigkeit spritzt der Kraftstoff zwar nur wieder in den Tank, aber der Kraftstoffdruck an den Injektoren ist zu niedrig; diese Leitung ist original untrennbar mit dem Kugelventil verbunden und kann regulär nur an der Benzinpumpe getrennt werden)
      • Kraftstoffsieb und Kraftstofffilter auf Verschmutzungsgrad prüfen
      [ggf. festgestellte Mängel beheben]
    7. Sensoren
      • Drosselklappensensor (TPS)
      • Kurbelwellensensor (CPS)
      • Restsauerstoffsonden (Lambdasonden)
      [ggf. festgestellte Mängel beheben]

    Dieser Fehlersuchplan bietet natürlich keine Garantie auf eine erfolgreiche Lösung. Es wäre nur mein Plan, den ich abarbeiten würde. Meine Sortierung erfolgt sowohl anhand der von mir angenommenen Wahrscheinlichtkeit, als auch sehr stark danach, wie einfach oder aufwändig die jeweiligen Prüfungen/Arbeiten sind. Natürlich vorausgesetzt, ich habe die geschilderte Problemstellung korrekt verstanden.

    Ich schreibe zu 99% Blödsinn. Alles andere ist nicht rechtsverbindlich.
    Die Anwendung eventueller Tipps geschieht auf eigene Gefahr.
    Wenn Du nicht sicher bist, wende Dich an eine Fachwerkstatt.

    Einmal editiert, zuletzt von troy® (12. Mai 2025 um 09:23) aus folgendem Grund: Folgende Änderungen am Diagnoseplan vorgenommen: a) Informationen unter Punkt 6 Absatz 6 zur internen Kraftstoffdruckleitung ergänzt. b) Die Prüfung von Sensoren für die bessere Übersicht in einem eigenen Abschnitt des Diagnoseplans unter Punkt 7 zusammengefasst.

    Danke für deinen mehr als ausführlichen Beitrag!!!

    Leider habe ich überhaupt keine Chance den Motor im Leerlauf laufen zu lassen, weil er nach max. 30sec. wieder abstirbt. Ich werde wie gesagt alles mal step by step durchgehen. alles andere habe ich scon gemacht die IDLE Control ist sauber, scheidet als Fehlerquelle aus, da das Motorrad vorher einwandfrei funktioniert hat.

    aber TPS, CPS, sind auch sehr heiße Kanditaten.

    Ist da eigentlich noch der Sprit von letztem Jahr drin, oder wurde vor der Ausfahrt "FRISCH" getankt?

    Die modernen Kraftstoffe verlieren schnell ihre Zündfähigkeit.


    Warum geht Benzin im Tank kaputt?
    Das alte Lied: Nach langer Standpause startet das Motorrad nicht mehr oder nicht richtig. Diagnose: Vergaser zu, Benzin kaputt. Was ist passiert?
    www.motorradonline.de


    Kaputte Batterien sind ja nach dem Winter keine Seltenheit.

    Würde auch einfach mal die Batterie selbst mal tauschen. Wenn da Zellen defekt sind, kann das auch mal die Elektrik durcheinander bringen.

    Wenn du eh eine von der CrossBones ausborgen kannst, geht das ja absolut fix.


    Hast du die Spannung denn mal gemessen? Bei Klemme 15 Zündung an, und beim Startversuch? Wie startet sie denn allgemein?

    Zitat von bulldog

    Regler bräuchte sehr wohl da die Lichtmaschine ja in Betrieb ist nicht wie im Rennsport.

    Es ist korrekt, dass im Rennsport (je nach Reglement) vorzugsweise komplett auf die Lichtmaschine verzichtet wird. Dadurch werden auch das Gewicht, die Trägheit der rotierende Masse und der Bewegungswiderstand eliminiert, die von der Lichtmaschine ausgehen. Es ist für Gelegenheitsamateure, die ihr regulär nach StVZO zugelassenes Alltagsfahrzeug verwenden aber trotzdem noch 1-2 PS suchen, jedoch auch möglich die Lichtmaschine einfach abzuklemmen. Dies ist zwar nicht so effektiv wie der Totalverzicht, aber sie dreht sich dann nur noch passiv mit, wird nicht mehr mit elektrischer Arbeit belastet und bremst dadurch den Antriebsmotor etwas weniger.

    Wie auch in meinem Erfahrungsbericht mit einem ehemaligen Pkw geschildert, kann ein Fahrzeug auch mit defektem Regler funktionieren. Wichtig dabei ist lediglich, dass der defekte Regler entweder gar keine oder eine geringere Spannung liefert, als typisch. Die meisten Regler-Defekte äussern sich auf diese Weise.

    Wenn der defekte Regler hingegen einen Kurzschluss im Bordnetz bewirkt oder eine zu hohe Spannung ins Bordnetz einspeist, dann wird es nicht funktionieren bzw. besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass sowohl am Akku als auch an der Elektronik irreversible Schäden entstehen. Diese Regler-Defekte treten zum Glück seltener auf. Eine zu hohe Reglerspannung (hier >14,8 Volt) lässt sich zudem sehr einfach und schnell mit einem Multimeter erkennen.

    Ich schreibe zu 99% Blödsinn. Alles andere ist nicht rechtsverbindlich.
    Die Anwendung eventueller Tipps geschieht auf eigene Gefahr.
    Wenn Du nicht sicher bist, wende Dich an eine Fachwerkstatt.